Можно ли штукатурить в неотапливаемом помещении гипсовой штукатуркой: Гипсовая штукатурка в неотапливаемом доме в зиму. Гипсовая штукатурка

Гипсовая штукатурка в неотапливаемом доме в зиму. Гипсовая штукатурка

Содержание

1. Гипсовая штукатурка в неотапливаемом доме в зиму. Гипсовая штукатурка
2. Гипсовая шпатлевка. Гипсовая шпаклевка: основные сведения о материале и его разновидности
3. Чем лучше штукатурить кирпичные стены внутри дома. Назначение и функции штукатурки для стен
4. Тёплая штукатурка для внутренних работ. Что такое теплоизоляционная штукатурка
5. Гипсовая шпаклевка. Виды и особенности составов для шпаклевания
6. Можно ли использовать гипсовую штукатурку для наружных работ. Применение
7. Видео гипсовая штукатурка зимой

Гипсовая штукатурка в неотапливаемом доме в зиму. Гипсовая штукатурка

Чтобы смесь в процессе работы получилась именно такой консистенции, как Вам нужно, ее следует разбавить при помощи воды. Как правило, консистенция должна напоминать пасту.

Наносить такой материал можно ручным способом или при помощи специального оборудования. Используя гипсовую штукатурку, буквально одним слоем нанесения поверхность можно идеально выровнять. Это замечательный материал для проведения внутренних отделок, а также подготовки стены под покрасочные работы. В качестве выбора фасадной штукатурки данный материал совершенно не подойдет.

К основным преимуществам штукатурки из гипса относятся:

• Экологичность материала
• Материал не усаживается
• Его удельный вес совсем небольшой
• Материал пластичен
• Способность паропроницаемости
• Теплоизоляционные свойства
• Отделочные работы, получается, производить очень быстро при помощи этого материала.

Также у этого материала имеются и недостатки:

• Из-за непереносимости влажности, использовать материал можно исключительно в помещении.
• Данные смеси стоят примерно вдвое дороже по сравнению с цементными.

Благодаря своим положительным качествам, на первый взгляд может показаться, что гипсовая штукатурка лучшая. Но это совершенно не означает, что они универсальны. Следовательно, стоит все же выбирать материал, исходя из того, какие виды работ необходимо проделать.

Какая штукатурка лучше? Выбирайте цементную для отделки фасадных частей, неотапливаемых и сырых помещений. Гипсовые предпочитают для отделки жилых помещений.

Придерживаясь основных принципов и правил при выборе строительных материалов, проделанные работы будут качественными и надолго! Берегите свои силы, время и деньги!

Гипсовая шпатлевка. Гипсовая шпаклевка: основные сведения о материале и его разновидности

Как для профессиональных строителей, так и для обычных потребителей, изредка сталкивающихся с необходимостью отделочных работ, шпаклевка на гипсовой основе является синонимом самого понятия «шпаклевка». Если в постсоветский период мастерам по причине отсутствия выбора приходилось работать с гипсовой штукатуркой турецкого производителя ASB, то сегодня они получили возможность выбирать среди широчайшего разнообразия отделочных материалов. Однако образ гипсовой штукатурки сложился на основе использования турецкого материала, который, будучи достаточно качественным и универсальным, позволял мастерам творить чудеса, например, затирать поверхность до зеркального блеска. В связи с этим, к материалам, появившимся на рынке позднее, предъявлялись повышенные требования, сложившиеся на основе опыта использования гипсовой штукатурки ASB. И зачастую многим производителям не удавалось оправдать ожидания мастеров.

Гипсовая штукатурка представляет порошкообразную или пастообразную смесь, основу которой составляет гипс. В идеале в составе гипсовых штукатурок должен использоваться белоснежный гипс, подобно тому, который входил в состав турецкой штукатурки ASB, однако большинство отечественных производителей используют гипс с местных месторождений, характеризующийся желтоватым оттенком. Однако им всегда можно найти выгодную замену – концерн Кнауф в процессе производства гипсовой штукатурки использует белоснежный гипс, подобно тому, что использовался компанией ASB. Кроме того, в состав гипсовой штукатурки включены модифицированные добавки водорастворимых полимеров, поступающие от лидирующих производителей Европы, а также минеральные наполнители. В качестве последних используются мраморная мука или белый кварцевый песок, размеры фракции которых, определяют особенности нанесения материала, то есть, чем меньше размер частиц наполнителя, тем более тонкий слой штукатурки получается при нанесении ее на поверхность. Мраморная мука, в отличие от песочного наполнителя, характеризуется меньшим размером фракционных частиц, который может составлять десятые доли миллиметра.

Чем лучше штукатурить кирпичные стены внутри дома. Назначение и функции штукатурки для стен

Главная задача штукатурки – выровнять рабочую поверхность. Кроме этого, штукатурная смесь:

1. Защищает стены от влаги.
2. Обеспечивает теплоизоляцию здания.
3. Несёт на себе декоративные функции.

Многие начинающие строители часто спрашивают, чем лучше штукатурить кирпичные стены.

Часто используют смеси на основе цемента. Ими работают как внутри помещения, так и проводят наружные работы. Ими лучше штукатурить технические зоны, ванную комнату, кухню. Необходимо понимать, что сухие смеси для оштукатуривания, после приготовления, укладываются на заранее подготовленную поверхность. Чем оштукатурить кирпичные стены внутри дома? Однозначного ответа нет. Можно использовать как сухие штукатурные смеси, так и растворы на основе цемента, гипса или извести. Специалисты всё же рекомендует приобретать готовый сухой материал. На внешней стороне упаковки производитель указывает состав, назначение и способ приготовления смесей для оштукатуривания стен из кирпича. Пишет, для каких работ предназначена смесь.

Назначение штукатурки – выровнять стены. Кроме этого:

1. Она несёт на себе защитные функции, предотвращая попадание влаги на кирпичную стену.
2. Повышает теплоизоляцию и звуконепроницаемость помещений.
3. Выступает в качестве декора.

Если говорить о назначении, то штукатурный раствор, для кирпичных стен, можно разделить на несколько видов:

1. Обычная штукатурка необходима для работ внутри помещения. После высыхания на неё можно наносить, например, обои.
2. Специальная смесь может придавать помещению дополнительную теплоизоляцию , а также влагостойкость.
3. Декоративный состав большей частью используется для отделки снаружи. Это может быть различная цветовая гамма и фактура. Обладает высокой пластичностью и долговечностью. Срок службы доходит до 25 лет.

Тёплая штукатурка для внутренних работ. Что такое теплоизоляционная штукатурка

Новые строительные материалы, выполняющие определённую задачу, разрабатываются и в области отделки зданий. Главная цель применения теплоизоляционной штукатурки — обеспечение теплопроводности не более 0,175 Вт/м-К при насыпной плотности до 500 кг/м³. Если это условие не выполняется, материал не изолирует тепло в достаточной степени. В идеале штукатурное покрытие, удерживающее тепло, должно быть аналогом классического утепления фасадов, то есть быть достаточно прочным, долговечным, пожаробезопасным. Решить задачу разработчики смогли путём замены хорошо проводящих тепло наполнителей на компоненты малотеплопроводные. То есть песок и каменную крошку в гипсовых или цементных составах заменили:

• вспученным вермикулитом;
• вспененным стеклом;
• опилками;
• керамзитом;
• соломенной резкой;
• перлитом и др.

В результате получились различные виды теплых штукатурок, удовлетворяющих указанным требованиям, которые различаются по области использования:

• теплая штукатурка для внутренних работ;
• теплоизоляционная фасадная (для наружного применения).

Кроме того, составы модифицировали, придав дополнительные свойства, в результате появилась тепло-звукоизоляционная штукатурка. Этот тип отделки служит одновременно акустическим и теплоизолирующим экраном.

Теплоизоляционные составы используются как для черновых работ (выравнивающие), так и для финишной отделки.

Ещё одним классом компонентов являются модификаторы. Их добавляют для увеличения срока жизни, повышения эластичности раствора, предотвращения трещин при усыхании. Производители используют при создании смесей фирменные пластификаторы. При изготовлении состава своими руками в него добавляют моющие средства или клей ПВА, готовые модификаторы, имеющиеся в строительных магазинах, микрофибру.

Гипсовая шпаклевка. Виды и особенности составов для шпаклевания

Гипсовая шпаклевка – это пастообразная или порошкообразная смесь, ее основа – гипс.

В состав материала входят:

• Белоснежный гипс , но многие отечественные производители применяют гипс, имеющийся в местных месторождениях, который характеризуется желтоватым оттенком.
• Модифицированные полимерные водорастворимые добавки.
• Модификаторы и пластификаторы . Эти компоненты предохраняют раствор, после покрытия его на стены, от преждевременного высыхания, а затем и осыпания, защищают их от растрескивания.
• Минеральные наполнители. Это могут быть:

1. мраморная мука. Имеет очень мелкие размеры фракционных частиц, составляющих доли миллиметра;
2. белый кварцевый песок.

Величина фракций этих элементов, определяет особенности нанесения состава: с уменьшением размеров частиц наполнителя, тоньше наносится слой штукатурки на отделываемую поверхность.

Размеры частиц наполнителя позволяют классифицировать шпаклевку на:

• Стартовую (см. Стартовая шпаклевка для стен: виды, назначение, применение ) . Этот вид материала скорее относится к штукатурным смесям, и предназначен для выравнивания и разглаживания штукатурного слоя.
• Финишную (см. Финишная шпатлевка для чистовой отделки ). С ее помощью создается тонкий выравнивающий слой на ровных плоских поверхностях.
• Шпаклевка гипсовая универсальная. Помимо минимальных размеров частиц, материал отличается особенностями вяжущей основы с гипсом, которая используется в ее составе. Эти уникальные характеристики, позволяют наносить толстый слой штукатурки. Ею можно:

1. заделывать стыки между гипсокартонными плитами;
2. заделывать трещины и деформации;
3. предварительно оштукатуривать бетонные поверхности.

Правильным совмещением в рецептуре шпаклевки полимерных добавок и других компонентов, создается действительно качественная и надежная смесь, которая быстро высыхает, а на поверхности образует прочную, гладкую пленку, что позволяет снижать в дальнейшем расход облицовочных материалов. Натуральные безопасные для человека компоненты в составе шпаклевки придают ей и другие положительные свойства.

Такие как:

• Стойкость к образованию трещин, что обеспечивает достаточный уровень пластичности.
• Паропроницаемость, возможность создания хорошего микроклимата.
• Простота покрытия и шлифовки, на поверхности отсутствуют разрывы.
• Высокая твердость, прочность, долговечность.
• Применение в самых разных сферах:

1. для выравнивания;
2. для заделки трещин, стыковых швов гипсокартона.

• Превосходная адгезия со многими материалами.

Единственный недостаток: финишная гипсовая шпаклевка не пригодна для отделки поверхностей во влажных помещениях. Применяется она внутри строений.

Можно ли использовать гипсовую штукатурку для наружных работ. Применение

Хоть чаще всего применяют гипсовые виды штукатурки для внутренних отделочных работ, но есть и фасадная. Современные разработки в строительной области с материалами и инструментами позволили создать более прочные и качественные виды гипсовой штукатурки.

Они подходят для не слишком влажных климатических условий и делают фасад дома оригинальным. Они довольно прочные, и их применение не грозит быстрым осыпанием или набуханием покрытия от влаги.

Гипсовая штукатурка может наноситься толстым слоем. Это позволяет скрыть большую часть изъянов стены: трещины, сколы и даже небольшие дыры. Уровень поверхности выровняется, стена будет идеальной и готовой к заключительной декоративной отделке.

Все стены здания необязательно должны быть оштукатурены гипсовой штукатуркой. Это могут быть какие-то части фасада для придания фактурного узора или выделения.

Часто сочетают оштукатуривание с другими видами фасадных отделок. Это могут быть камень, декоративный кирпич, плитка и т. д. Это позволяет сделать акцент на какой-то части фасада, выделить его или абсолютно преобразить внешний вид здания.

Работать с гипсовой штукатуркой довольно просто. Она эластичная, кладется ровно, и справиться с ней может практически даже начинающий.

Перед работой с ней необходимо убедиться, что основание сухое и нет веществ, способных уменьшить «цепкость» штукатурки. Оптимальная температура для проведения работ — от 5 до 30°.

Необходимо всегда помнить, что смесь должна быть хорошо перемешанной (без комков) и достаточно вязкой. Использовать гипсовую штукатурку нужно примерно в течение часа после ее приготовления. Поэтому не стоит смешивать сразу огромное количество смеси.

Готовая гипсовая штукатурка разводится водой. На упаковке указывается количество смеси и воды. Если раствор получается густым, то достаточно добавить немного воды и довести до нужной консистенции.

Когда раствор получился слишком жидким, можно добавить смесь или просто положить в жидковатую смесь обычный кирпич. За несколько минут он легко впитает лишнюю влагу.

Видео гипсовая штукатурка зимой

Отличия и области применения штукатурных смесей.

Сайт строителя

Для понимания того, что отличает одну штукатурную смесь от другой, их нужно классифицировать не по названиям и производителям, а по типам и качеству вяжущего вещества, плотности, прочности, виду и размеру наполнителя, именно эти характеристики определяют область применения, удобство работы и пригодность или непригодность к нанесению на определенные виды оснований и последующим видам финишной отделки.

Чтобы во всем этом разобраться нужно:

1. Понимать смысл технических характеристик которые описывают различные качества штукатурной смеси;
2. Иметь общее представление о вяжущих веществах, наполнителях и областях их применения;

1. Технических характеристики и что они означают.

Насыпная плотность это соотношение массы зернистых или порошкообразных материалов к объему, который они занимают, например, насыпная плотность — 640-770 кг/м.куб., означает, что емкость с сухой штукатурной смесью объемом 1 кубический метр будет весить в диапазоне 640 — 770кг. , в зависимости от влажности и других маловажных в данном контексте свойств.

Истинная плотность это плотность штукатурки после того как ее залили водой, размешали и она стала твердой. Истинная плотность может быть выше насыпной, например, у цемента насыпная плотность 1 300 кг. в одном кубе, а истинная 2900 кг в одном кубе. У гипсовой она так сильно не отличается. По значению этих свойств штукатурки подразделяются на легкие и тяжелые.

Удельный вес это количество вещества в единице объема, например 1,5 гр/куб.см., означает, что 1 кубический сантиметр весит 1,5 грамма. В данном контексте удельный вес и плотность можно рассматривать как понятия сильно друг от друга не отличающиеся.

Отличие плотности от удельного веса:
Удельный вес – это отношение веса вещества к занимаемому им объёму, в то время как плотность является отношением массы вещества к занимаемому им объёму.
Вес и масса — разные физические величины.
Масса означает количество вещества и является характеристикой физического объекта, определяющей сопротивление силе ускорения.
Вес это сила воздействия объекта на опору, препятствующую его падению (например, сила воздействия на напольные весы).

Прочность на сжатие это максимальное давление на поверхность, при котором не повреждается целостность штукатурного слоя. Например: Прочность на сжатие не менее 2,0 МПа означает, что нагрузка на поверхность штукатурки должна быть распределена так, что бы на каждый сантиметр приходилось не более 20 кг. 1 МПа = 10.197162 кгс/см₂.

Прочность на изгиб по значению этого свойства, например, можно рассчитать будет или нет трескаться штукатурка от того, что панельный дом качает от сильного ветра.

Адгезия это способность штукатурной смеси к соединению с внешней поверхностью материала основания. Чем крупней заполнитель в растворе, тем ниже этот показатель, избыток заполнителя также снижает этот показатель.

Цвет сухой смеси это свойство присуще только штукатурным смесям на основе гипса, он бывает: белый, белый с серым оттенком и розоватый, причем на упаковках не указывается какой оттенок у смеси, и если попадаются мешки с разных партий, то стены получаются разноцветными. Если для штукатурки это не критично, то для гипсовой шпаклевки это уже не мелочи, особенно если стена под покраску.

Коэффициент тепловой проводимости значение этого свойства показывает способность вещества проводить тепловую энергию. Чем больше значение, тем лучше материал проводит тепло.

Гарантийный срок хранения, казалось бы что тут не понятного. Если с цементной смесью все просто — мешок мягкий значит она жива, то для гипсовой это не показатель, большие перепады температур и повышенная влажность очень сильно сказываются на удобстве работы. У гипсовых смесей пролежавших зиму в неотапливаемом складе очень сильно уменьшается срок схватывания.

2. Вяжущие вещества и области их пременения.

Цемент штукатурные смеси на основе этого вяжущего подходят для:

• Наружных работ;
• Для помещений с повышенной влажностью;
• Для оштукатуривания кирпичных стен внутри помещения.
• Для оштукатуривания кирпичных стен внутри помещения.

Для оштукатуривания бетонных стен цементно-песчаной штукатуркой необходимо выполнять обрызг и армирование.

Гипс штукатурные смеси на основе этого вяжущего применяются только для сухих отапливаемых помещений.

Глина штукатурные смеси на основе этого вяжущего в настоящее время применяются как альтернатива жаропрочному цементу, для кладки и оштукатуривани печей, каминов, дымоходов и стен подвергающихся нагреванию.

Известь в настоящее время применяется как компонент сложных смесей на основе цемента — цементно–известково-песчаная штукатурка.

Полимерные вяжущее вещества под этим термином понимают группу вяжущих веществ применяемых для изготовления тонкослойных штукатурных смесей:

• Синтетические смолы (акриловая, латексная), штукатурки на основе этого вяжущего применяются для декоративной отделки и штукатурки стен утеплённые пенополистиролом;
• Силиконовые смолы, применяются для производства декоративных штукатурок с широким спектром применения, обладают самой большой прочностью на изгиб;
• Жидкое стекло (силикатная штукатурка) штукатурки на основе этого вяжущего в основном применяются для отделки фасадов, устойчивы к повышенной влажности и ультрафиолетовому излучению;
• Полимерцементная смесь — вяжущее на основе цемента и 30% полимерных волокон.

3. Заполнители для штукатурных смесей.

Белый крупнозернистый песок без глины — для наружных работ и устройства стяжек. Песок с примесью глины для наружных работ не применяется.

Мелкий темный песок с незначительной примесью глины — для оштукатуривания кирпичных стен внутри помещения, глина придает раствору пластичность и выполняет роль влагоудерживающего компонента.

Микрокальцит (Мраморная мука) для приготовления декоративных штукатурок и шпаклевок.

Мел — микроскопический наполнитель, используется при производстве штукатурных смесей.

Декоративные наполнители — мраморная крошка, слюда и др.

Армирующие наполнители — волокна из полимера, целлюлозы, базальта, асбеста и др.

Теплоизоляционные наполнители — вермикулит, перлит, пеностекло.

• Учебник. Штукатурные работы
• Виды штукатурных материалов
• Ремонтопригодность старого штукатурного покрытия
• Отличия и области применения штукатурных смесей
• СНиП. Отделочные работы
• Прайс лист. Черновая и финишная отделка.
• Очередность выполнения ремонтно отделочных работ.

Строительство и ремонт.

1. Ремонтопригодность старого штукатурного покрытия.
2. Отличия и области применения штукатурных смесей.
3. Статьи на строительные темы (Главная страница раздела)
4. Библиотека строителя (Смотреть все)

В чем особенности гипсовой штукатурки и где ее применять?

Без категории

Когда стены должны быть идеально гладкими, используется штукатурка. Обычно выбирают гипс. Это самый выбираемый продукт с таким эффектом, потому что он имеет много преимуществ. Однако он не универсален. Он имеет свои ограничения. Стоит знать свойства гипсовой штукатурки и выяснить, когда она идеальна.

Гладкие стены сейчас в моде. Традиционная структура цементно-известковых штукатурок уже не кажется привлекательной. Гладкая стена создает атмосферу уюта. Когда нужно выровнять потолок и стены, в первую очередь приходит на ум гипсовая штукатурка . Это самый популярный продукт для этой цели и не стоит дорого. Достаточно тонкого слоя, чтобы получить белый и гладкий эффект. Отделка покупается в виде продукта для смешивания или готового к использованию, т.е. сразу для использования. Обычно после нанесения гипсовую штукатурку шлифуют насухо. Возможна и окончательная влажная обработка, но нужно выбрать тот вариант продукта, который для этого предназначен.

У гипсовой штукатурки много преимуществ. Они настолько важны, что сделали его самым популярным продуктом для выравнивания стен. Важно то, что это легкодоступно и недорого. Однако, если бы не эффект отделки штукатуркой , эти особенности не были бы так важны. Гладкость наносится тонким слоем. Этого слоя достаточно, чтобы получить идеальную гладкость и идеальную белизну. Высокий уровень белого важен, если стены будут окрашены в светлый цвет. Обычно достаточно одного слоя краски, поэтому на его покупке можно сэкономить. Вы купите меньше, чем когда вам нужно красить дважды. Идеальная гладкость всегда важна, независимо от того, какой цвет вы выберете.

Если финишное покрытие уложено правильно, возражений против него нет. Однако он имеет свои ограничения, а это значит, что гипсовую штукатурку можно использовать не везде. Слой, который он создает на стене, не является паропроницаемым. Эту штукатурку нельзя использовать в ванных комнатах. Он не устойчив к морозам. Поэтому его нельзя использовать в неотапливаемых помещениях. Может повредить металлическую поверхность. Если что-то металлическое находится в контакте с гипсовой штукатуркой , он должен иметь антикоррозийную защиту. Он не очень устойчив к механическим повреждениям. Это означает, что вы можете поставить его в гостиной. Но не обязательно в комнате, где живо играют маленькие дети.

Изделие предназначено для сухих помещений и отапливаемых зимой. Она может быть на потолке и стенах. Это отделка, если эти поверхности должны быть окрашены. Краска дает некоторый выбор цвета, но структура стены все еще видна. Имея в виду идеальный конечный результат, вы можете наносить гипсовую штукатурку в помещениях, например, в ванных комнатах. в гостиной, столовой или офисе. Вы также можете выбрать его для старшей детской комнаты и зала. Его можно использовать на чердаке, если нет планов на дальнейшие переделки и можно придать стенам окончательный вид. Это касается ситуации, когда участок уже утеплен и зимой отапливается.

Гипсовую штукатурку наносят на цементные и цементно-известковые штукатурки, так как они требуют выравнивания. Гипсокартон уже изначально гладкий. Все, что требуется, это замаскировать соединения между одной платой и другой. Тем не менее, иногда на всю их поверхность наносится гипсовая штукатурка , как в случае с традиционными штукатурками. Простое маскирование стыков и оставление панелей без покрытия делает стыки видимыми. Это не всегда так, но для большей уверенности в хорошем результате некоторые предпочитают накладывать гипс. И на гипсовой штукатурке не надо. Создает белую и гладкую поверхность. Однако при наличии на нем каких-то недостатков можно нанести штукатурку. Дополнительный слой позаботится о том, чтобы не осталось следов.

Большинство отделочных и ремонтных работ Вы можете выполнить самостоятельно. Это касается и штукатурки. Узнайте, что делать по порядку. Это занимает много времени, и вы должны иметь некоторые навыки для этого типа работы. Тем не менее, вы можете справиться с этим. Однако остается вопрос, стоит ли оно того, ведь по сути первая штукатурка — это урок такой работы. Вы можете начать с менее заметной стены или менее важной комнаты. Стоит пригласить кого-то, кто уже выполнил эту работу. Еще лучше отдать это на аутсорсинг тому, кто занимается сглаживанием профессионально.

Если вы планируете красить, а стены не ровные, можно подумать об их сглаживании. Это удлинит работу, но эффект будет отличный. Идеально ровные стены сегодня в моде. Затраты на закупку гипса невелики. Просто надо помнить о преимуществах гипсовой штукатурки и о недостатках. Бывают случаи, когда лучше подумать о другом разглаживающем продукте. Обычно это идеальный выбор для выравнивания стен.

Доля :

Эффект неотапливаемого дома на готовом гипсокартоне | Обсуждение гипсокартона

JavaScript отключен. Для лучшего опыта, пожалуйста, включите JavaScript в вашем браузере, прежде чем продолжить.

1 — 20 из 21 сообщений

ангелдьявол

Зарегистрировано

2бакканак

Зарегистрировано

казна

Зарегистрировано

ДСДЖОН

Зарегистрировано

серебряные ходули

Премиум-участник

аллтекс

Зарегистрировано

Шашки

Большой листорезный станок

2бакканак

Зарегистрировано

Шашки

Большой листорезный станок

гипсокартонОдин

Зарегистрировано

Титан Гипсокартон

Зарегистрировано

СЕ гипсокартон

Зарегистрировано

ДСДЖОН

Зарегистрировано

гипсокартонОдин

Зарегистрировано

СлимПикинс

Средний член

СлимПикинс

Средний член

комната на день

Зарегистрировано

МеркурийАрк

Зарегистрировано

ДСДЖОН

Зарегистрировано

СлимПикинс

Средний член

1 — 20 из 21 Сообщений

Это старая тема, возможно, вы не получили ответа и, возможно, старая тема возрождается.